{"id":1676,"date":"2020-12-19T13:22:23","date_gmt":"2020-12-19T12:22:23","guid":{"rendered":"https:\/\/konsultative.org\/?p=1676"},"modified":"2020-12-19T13:22:23","modified_gmt":"2020-12-19T12:22:23","slug":"kommunikation-mit-einem-kritiker","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/konsultative.org\/?p=1676","title":{"rendered":"Kommunikation mit einem Kritiker"},"content":{"rendered":"
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\nFragen die auf uns als Vorw\u00fcrfe einprasseln – meist sind die Antworten leider halt Schl\u00fcsselpersonen, die kaum erreichbar sind, einfach nie antworten…
\nOriginal wie in der eMail erst meine Antwort, dann seine Punkte.
\nAbschlie\u00dfend dann noch ein paar Erg\u00e4nzungen:<\/p>\n

Lieber Stefan!<\/p><\/div>\n

Ich versuch umfassendst und doch kompaktest zu antworten. Sonst isses wieder zu lang und dann muss ich mir wieder das anh\u00f6ren.<\/div>\n<\/div>\n
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Von der Premiere und wie die Konsultative funktioniert gibt es nicht mehr Aufzeichnungen, da damals vmtl Covid bereits zuschlug und uns ZWEI PR Agenturen hinwegraffte, die alles um die Konsultative h\u00e4tten abwickeln sollen.<\/div>\n
Videoaufzeichnungen keine – da der zust\u00e4ndige Techniker verga\u00df die Flashcard auszutauschen und bereits kurz drauf \u00fcberspielt hatte.<\/div>\n
Wir haben zur Premiere ECHT ALLE eingeladen, die wir f\u00fcr diesen Schritt ben\u00f6tigten.<\/div>\n
Leider viel uns viel Personal aus – da d\u00fcrfte Covid bereits inoffiziell begonnen haben und daher haben wir keine vollst\u00e4ndigen Aufzeichnungen wer da war.<\/div>\n<\/div>\n
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Jene die antworteten und anwesend waren, waren nach der eint\u00e4tgigen Pr\u00e4sentation der Konsultative begeistert. Viele habens nicht geschafft eine Vertretung zu entsenden…<\/div>\n<\/div>\n
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Weitere Erkl\u00e4rungen lasse ich weg, da es m\u00fc\u00dfig ist ne lange Liste aufzuz\u00e4hlen, wer alles versagt hat, weil das wird mir dann wieder nur umgedreht, ich w\u00fcrde nur mit Schuldzuweisungen arbeiten.<\/div>\n
Du kannst beruhigt davon ausgehen, da\u00df wir auf ALLES eine passende Antwort, aber wenig Zeit und Ressourcen haben.<\/div>\n<\/div>\n
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Seid bitte lieber bereit, wenn wir auch Euch erneut um Unterst\u00fctzung ersuchen, dann auch umgehend und massiv zu agieren.<\/div>\n
Viel Zeit bleibt nicht… – also wenn man Wissenschaft respektiert.<\/div>\n<\/div>\n
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Wieso viele nicht mitmachen?<\/div>\n
GANZ erhlich?<\/div>\n
GANZ erhlich?<\/div>\n
Weil die sich nicht ausreichend informieren und sich daher dann in die Hosn machen.<\/div>\n
Weil die nicht wie wir TAGELANG mit Iuristen und Wissenschaftern kommunizieren, weil die nicht wie wir etliche Unterredungen mit zB Ludwig Adamovich f\u00fchren und daher unsere Ans\u00e4tze nichtmal ansatzweise nachvollziehen k\u00f6nnen.<\/div>\n<\/div>\n
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Wir versuchen Wege, die bisher niemand versucht hat.<\/div>\n
Die bisher versuchten Wege haben n\u00e4mlich offensichtlich nicht zum Ziel gef\u00fchrt.<\/div>\n
Vor diesen neuen Wegen, haben VIELE irre Angst und wollen damit keinesfalls in Verbindung gebracht werden.<\/div>\n
Sind aber bei Erfolg jene, die sich in die erste Reihe dr\u00e4ngen und besonders laut applaudieren.<\/div>\n<\/div>\n
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Jetzt grad geht eine Presseaussendung raus – alles nach \u00f6sterreichischem Recht VERDAMMT NOCHMAL, RechtsWISSENSCHAFT(!!!), nach der sich wieder VIELE in die Hosn machen werden (Bud Spencer Zitat!), um sich dann sofort wieder von uns zu distanzieren…<\/div>\n<\/div>\n
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LAUT WISSENSCHAFT SIND WIR IM FINALEN JAHR F\u00dcR ZB EFFIZIENTE KLIMAWANDELR\u00c4VENTION!!!<\/div>\n
WISSSSSSSSSSENSCHAFT.<\/div>\n
Also habe ich NICHTS MEHR ZU VERLIEREN, AUSSER EINER GROSZEN CHANCE UND EIN PAAR WOCHEN!!!<\/div>\n<\/div>\n
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WENN ES LAUT WISSENSCHAFT ZU SP\u00c4T IST, BIN ICH RAUS!<\/div>\n
Wir planen keinen Umsturz, sondern blo\u00df ein Update der Demokratie.<\/div>\n
In dem wir der GESAMTEN Zivilgesellschaft einen Rahmen geben, in dem sich ALLE einfinden k\u00f6nnen.<\/div>\n
Nach \u00f6sterreichischem Recht.<\/div>\n
Abgesprochen mit dem ehem. VfGh Pr\u00e4sidenten.<\/div>\n
Das Team des ehrenwerten Herrn BP VdB immer in Cc.<\/div>\n<\/div>\n
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NAT\u00dcRLICH MUSS POLITIK UND WIRTSCHAFT BEI DER FINALEN ENTSCHEIDUNGSFINDUNG DABEI SEIN!<\/div>\n
Die restlichen Schritte der Entscheidungsfindung passiert ohnehin!!!<\/div>\n
AUCH in B\u00fcrgerr\u00e4ten usw.<\/div>\n
Ist das mit diesen drei S\u00e4tzen oberhalb erkl\u00e4rt?<\/div>\n<\/div>\n
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Bleib gesund und bitte weitermachen,<\/div>\n<\/div>\n
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GLG<\/div>\n
Am 25.11.20 um 22:41 schrieb POST @ ig-demokratie.at:<\/div>\n
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> lieber Johannes,<\/div>\n
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> ich hab mir den Sol-Radio-Beitrag angeh\u00f6rt und bin die Website durchgegangen.<\/div>\n
> hier meine Gedanken dazu, die wichtigsten versuch ich halbwegs zu sortieren.<\/div>\n
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> 1. sowohl von der Website als auch aus der Radio-Sendung erfahre ich nicht WIE die konsultative funktioniert\/funktionieren soll.. das was auf der Website als Ablauf steht, beschreibt aus meiner Sicht zu wenig. das systemische Konsensieren ist dort erw\u00e4hnt, aber es ist nicht ausf\u00fchrlicher beschrieben, somit kann ich es auch nicht verstehen warum deine\/die konsultative so super sein soll. ich als Mensch der sich l\u00e4nger mit solchen Dingen besch\u00e4ftigt, kann mir was drunter vorstellen .. aber es ist mir zuwenig.. wenn du dazu Menschen bewegen willst die weder den Begriff kennen, noch m\u00f6gliche Methoden, dann brauchts da mehr. vor allem bei dem was du sonst so ansprichst (zB alle infos zusammentragen usw…)<\/div>\n
> da steht …. unterst\u00fctzt politische Entscheidungstr\u00e4gerInnen (PET) in einem \u00f6ffentlichen, transparenten und nachvollziehbaren Dialog bei der Bearbeitung wichtiger Zukunftsthemen.<\/div>\n
> Die Konsultative stellt die Partizipation der Zivilgesellschaft am politischen Diskurs sicher und ist als Bindeglied zwischen Bev\u00f6lkerung und Politik konstitutionell verankert.<\/div>\n
> das klingt wie viele andere Dinge auf der Website super, aber es beschreibt nicht WIE das alles funktionieren soll ..<\/div>\n
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> 2. zur Info passend: vom 20.2. gibts eine mehrst\u00fcndige audio-aufzeichnung.. und du hast schon gesehen dass menschen nicht automatisch viel zeit haben oder sich nehmen wollen. warum gibts vom 20.2. keine zusammenfassung in text oder bildform.. keine fotos, keine ergebnisse zusammengefasst als liste.. wo ist das?<\/div>\n
> Information muss gut lesbar verf\u00fcgbar sein. die konsultative ist nicht das einzige spannende projekt im internet und auf der welt..<\/div>\n
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> 3. warum sind auf der website die menschen die hinter dem projekt stehen nicht sichtbar? das t\u00e4t vertrauen aufbauen, bzw. ist notwendig f\u00fcrs vertrauen aufbauen damit jemand was teilt.<\/div>\n
> dass der ehem. vfgh-pr\u00e4sidenten irgendwie dabei war ist super, holt aber offensichtlich nicht gleich alle hinterm ofen hervor.<\/div>\n
> wo sind die iz-menschen oder die iz-ng-menschen die das mit dir tragen? auch bei uns und bei andren projekten hats prekariat, aber da sind trotzdem leute sichtbar.<\/div>\n
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> und dann noch ein paar Gedanken zu einzelnen Aussagen oder Dingen die auf der Website stehen:<\/div>\n
> > du sprichst im Radio von „die optimale L\u00f6sung f\u00fcr alle“ .. meinst du das ernst? ich hoffe nicht .. worauf soll das bezogen sein? es soll viele verschiedene L\u00f6sungen f\u00fcr viele verschiedene Menschen geben..<\/div>\n
> > dann hats da noch widerspr\u00fcchliche Info – zuerst hei\u00dft es (beim Teil wo du Helga Kromb-Kolm erw\u00e4hnst) dass das Parteifrei\/farbenfrei sein sollte und auf der Website hei\u00dfts das PolitikerInnen dabei sein sollen\/K\u00f6nnen.<\/div>\n
> > dann sind im Radio zu h\u00f6ren und auf der Website zu lesen:<\/div>\n
> zB: alle k\u00f6nnen teilnehmen – wie geht das? tats\u00e4chlich alle? darauf gibts keine Antwort?.. ich denk dabei an B\u00fcrgerinnen-r\u00e4te oder \u00e4hnliches bei denen Zufallsauswahl eine gewichtige Rolle spielt. von der Zufallsauswahl hab ich aber nix gelesen und auch nix geh\u00f6rt. ..<\/div>\n
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> dann hab ich mir noch den konsultative-respekt.net-kurztext durchgelesen..<\/div>\n
> das ist aus meiner sicht ebenfalls viel zu unklar und durcheinander.. und dieses zukunftstribunal das da erw\u00e4hnt ist. da gibts auch einen text, aber keine infos oder ergebnis-doku wie die gearbeitet haben..<\/div>\n
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> soweit mal von hier.<\/div>\n
> von aussen siehts aus als br\u00e4uchtest du mehr unterst\u00fctzung bei der umsetzung. und wenn die nicht da ist, dann gilts die gr\u00fcnde daf\u00fcr zu evaluieren..<\/div>\n
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> liebegr\u00fcss<\/div>\n
> stefan<\/div>\n
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Hier noch ein Nachtrag von Konsultativeseite, zB wie die K funktionert – und so einfach isses eben auch:<\/strong><\/div>\n
der exakte Ablauf ist dann vom VfGh zu bestimmen, da er verfassungskonform sein muss.
\nDie restlichen Details, bzgl exakten Ablaufs, die man ver\u00f6ffentlichen k\u00f6nnte hat ein W. Bernhuber (ich wollte Namen weglassen, aber bei alle der Kritik reichts mir das alles auf mich zu nehmen!) versprochen zu erstellen, aber auch trotz mehrmaligen Urgierens, bis auf ein paar Zeilen Skizze nie geliefert – iwann bin auch ich des Nachlaufens m\u00fcde und unbezahlt hab ich kein Recht zu nerven:<\/div>\n
https:\/\/konsultative.org\/?p=1499<\/a><\/div>\n
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Zufallsauswahl von B\u00fcrger*innen brauchts bei der K nicht, da die B\u00fcrger*innen-R\u00e4te selbst eingeladen sind und Mitglieder\/Vertreter*innen entsenden.<\/div>\n
Auch XR hat ja Martha entsandt.<\/div>\n
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Systemisch konsensieren kann BITTE jede\/r selbst googeln.<\/div>\n
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Und nat\u00fcrlich muss es sehr wohl optimale L\u00f6sungen f\u00fcr ALLE geben – Rahmenbedingungen da wir in einer Gemeinschaft leben. Ob man nun zB 100kmh auf Autobahnen fahren darf, bzw 140 wie Hofer es forderte. Darauf rumzuhacken ist imho einfach nur kleinlich, anstatt unterst\u00fctzend.<\/div>\n
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Bei Eurem Zukunftsratkonzept gef\u00e4llt mir auch einiges nicht. Dennoch w\u00fcrde ich das nicht kritisieren, wenn ich keine Hilfe anbieten kann, wie zB das was bei Euch fehlt zu erg\u00e4nzen.
\nDennoch like ich Eure Beitr\u00e4ge, um zu zeigen, da\u00df ichs mitverfolge.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n
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Die 3h Audio-Aufzeichnung sind zu lang?? Die umreissen halt ALLES. Wieso, wer, warum und das auch noch anhand von Beispielen.<\/div>\n
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Ihr lasst Euch Zeit und nur keinen Druck, w\u00e4hrend wir laut Wissenschaft, diese Zeit NICHT MEHR HABEN.<\/div>\n
Aber dazu muss man halt einiges an Fakten verkn\u00fcpfen, wie zB 300 Millionen Klimafl\u00fcchtlinge im Laufe bis 2030, mega Wirtschaftskrise in 2021 und folgend…<\/div>\n
Daher versuch ich Druck zu machen, den \u00c4ngstliche halt nicht mitgehen wollen.
\nKein Photo von mir auf der HP, da wir keinen Personenkult wollen und ich mir bei aller Ehrenamtlichkeit dieses Minimum an Privatsph\u00e4re bewahren will. Die weiteren Beteiligten noch viel mehr. Danke.<\/p>\n

Ich geh aber den langsamen Weg nicht mit, da der – laut Forst-, Land- Wirtschafts-, Sozial-, Rechts-, und Geschichtswissenschaft einfach zu langsam ist.<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

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Dr\u00fcberlesen ist halt beim Zukunftsrat genug.<\/div>\n
Aber halt nicht bei der K. Da muss man halt echt Zeit investieren. Wenn ihr nicht fr\u00fcher von der K erfahren habt, liegt das an zB. Alfred Strigl und VIELENVIELENVIELEN anderen, die ich wie oben erw\u00e4hnt nicht namentlich erw\u00e4hnen wollte(!), die damals drei Monate nicht auf die Einladungen zur Premiere antworteten\/einfach nicht erreichbar waren.<\/div>\n
Manche weil ihnen das Wort Tribunal in Zukunftstribunal zu arg war. Beim Tribunal liessen wir wie sehr wohl beschrieben, alle Wissenschafter und Expert*innen einfach berichten, mit der Konklusio ob Politik generationennachhaltig agiert, oder grob fahl\u00e4ssig gegen jedes Vorsichtsprinzip. Und das Ergebnis war EINDEUTIG. DAS regt auch Dich nicht auf…<\/p>\n<\/div>\n
AUF der Premiere haben wir das ALLES ausf\u00fchrlichst beschrieben…<\/div>\n<\/div>\n
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Aber um ECHT aufzustehen, fehlen den meisten die Cojones, oder eben Wissen, das im finalen Jahr f\u00fcr effiziente Klimawandelpr\u00e4vention laut Guterres und Wissenschaften PANIK erzeugen M\u00dcSSTE.<\/div>\n
ECHT aufstehen, w\u00fcrde DRUCK machen laut Rechtswissenschaft via dem Paragraph 278 bedeuten – aber um da nicht auszuflippen und gleich abzuspringen, muss man VIEEEL wissen und oft mit einer\/m Verfassungsexpert*in gesprochen haben, weswegen ich den ehem Verfassungsgerichtshof-Pr\u00e4sidenten erw\u00e4hne, den Du und „man“ gerne ignoriert, wobei es EIGENTLICH AUCH nach seinen Aussagen, niemandes Meinung mehr mehr extra ben\u00f6tigen w\u00fcrde:<\/div>\n
https:\/\/konsultative.org\/?p=1659<\/a><\/p>\n

P.S.: Strigl hat sich mir als Mentor angeboten, ruft aber auch jetzt nie zur\u00fcck. Nuja und daher fehlt halt weiter einiges, das ich nicht selbst erdichten kann, weswegen ich gescholten und kritisiert werde, was mich unfassbar viel Motivation, Zeit und Nerven kostet. Habe aber nach all den Jahren keinen Nerv mehr xmal anzurufen, dabei zu nerven und iwann sind diese Personen dann beleidigt und reagieren halt garnicht mehr, ohne das zu erkl\u00e4ren und dann gehen halt weitere Monate verloren, w\u00e4hrend ich h\u00f6flich auf deren Antworten . Der Meinung unseres Umfeldes nach ist halt der VfGh nun am Zug und ich WARTE auf die Antworten von ETLICHEN Iuristen dazu. Iuristen nicht gegendert, da ich keine Frauen dazu kenne\/fand\/erreichen konnte.
\n[Nur ja nie den Humor verlieren!! \ud83d\ude09
\nWeil Wochenende – nicht korrekturgelesen]<\/p><\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Fragen die auf uns als Vorw\u00fcrfe einprasseln – meist sind die Antworten leider halt Schl\u00fcsselpersonen, die kaum erreichbar sind, einfach nie antworten… Original wie in der eMail erst meine Antwort, dann seine Punkte. Abschlie\u00dfend dann […]<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[1],"tags":[],"class_list":["post-1676","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-uncategorized"],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_sharing_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1676","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1676"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1676\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1677,"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/1676\/revisions\/1677"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1676"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=1676"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/konsultative.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=1676"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}